IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Вера в Бога, доказательства
hequsuhi
сообщение
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 6.11.2013
Из: Россия, Каменск-уральский
Пользователь №: 5566



Вера в Бога, доказательства

Почему вы верите в Бога? У вас есть доказательства, что Бога нет? Вы часто пытаетесь сказать, что все попытки доказать существование Богу опровергнуты, а вы докажите мне тогда, что Он не существует (никогда не докажите).
Жду ваших ответов!

Атеизм утверждает, что логика (наука) опровергает существование Бога. Однако возникает вопрос: откуда вообще взялась логика как абсолют, если никакого Абсолюта не существует?

Начнём с рассмотрения вопроса, откуда берётся логика с точки зрения христианства?

Христианское обоснование законов логики:

1. Бог – высшая Сущность, Абсолют и Эталон истины.

2. Абсолютные законы логики отображают природу абсолютного Бога.

3. Человек, сотворённый по образу и подобию Божьему, способен постигать законы логики; он открывает, а не изобретает их.

4. Христианское мировоззрение способно обосновать законы логики, признавая, что они исходят от Бога, и что человек способен открывать их.

Атеистическое обоснование законов логики:

1. Если законы логики условны (основаны на взаимном согласии), то они не абсолютны. Из этого следует, что: 1) не может быть выдвинут ни один логический аргумент за или против существования Бога — оно вне логического обсуждения, 2) логика вообще не может быть использована для доказательства или опровержения чего-либо.

2. Если законы логики признаются результатом наблюдения естественных принципов, обнаруживаемых в природе, это утверждает их существование, но не объясняет их происхождение.

3. Если для обоснования логики используется логика, это — круговая аргументация.

4. Если для обоснования логики прибегают к научному методу, то это также круговая аргументация, поскольку научный метод приводит к умозаключениям, основанным на наблюдениях, посредством применения законов логики.

Мировоззрение атеистов не предполагает Абсолютного Бога. Но тогда каким образом совершенные законы логики следуют из материи, энергии и движения во Вселенной?

Выводы:
1. Христианское теистическое мировоззрение способно обосновать законы логики как проистекающие от Бога:

А. Бог трансцендентен, то есть Он вне материальной вселенной, являясь её Создателем.

Б. Бог задает законы логики, которые отображают Его природу.

В. Законы логики абсолютны.

Г. Абсолют существует, поскольку существует абсолютный Бог.

Всемогущество Бога не означает, что Он будет делать всё, что нам придет в голову, но что Он способен сделать всё, что в Его воле.

2. Атеистическое мировоззрение неспособно обосновать логические законы/абсолюты, и для выдвижения логических аргументов им приходится заимствовать их из христианского мировоззрения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cekulano
сообщение
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 24.5.2014
Из: Россия, Бежецк
Пользователь №: 7761



если нет доказательств существования любого явления, (не только "бога"), это значит, что явления нет.
никто и не когда не будет требовать от вас, доказательств, что этого явлнения нет.
нет фактов - нет явления.
все просто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
meqojir
сообщение
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 11.12.2013
Из: Россия, Онега
Пользователь №: 5770



а где факты. одни рассуждения и фантазии. вообще раньше верили в духов природы. https://otvet.mail.ru/question/29852134
Go to the top of the page
 
+Quote Post
goxaqine
сообщение
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 26.3.2014
Из: Россия, Димитровград
Пользователь №: 6924



вспомнилась фраза из фильма ДМБ...

— Видишь суслика?..
— Нет...
— И я не вижу... А он есть!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pasumab
сообщение
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 8.6.2014
Из: Россия, Юрга
Пользователь №: 7956



"Вы часто пытаетесь сказать, что все попытки доказать существование Богу опровергнуты, а вы докажите мне тогда, что Он не существует (никогда не докажите)."

Позвольте привести пример, объясняющий, почему Бог считается несуществующим до тех пор, пока его существование не будет строго доказано и почему опровержение не требуется.

По круговой орбите между Марсом и Юпитером летает маленький фарфоровый чайник. Он выкрашен в чёрный цвет и телескопы не видят такой маленький и тёмный объект. Существование чайника нельзя ни доказать ни опровергнуть (он называется чайником Рассела).

Следовательно, мы можем принять существование чайника как факт, потому что оно не опровергнуто?

На Альфа Центавра живут фиолетовые человечки. Они обожают мыльные пузыри и едят банановый пудинг по вторникам. Мне нравится эта теория! А вы попробуйте её опровергнуть! Не можете?! Тогда откуда вы знаете, что их нет? Ха!

Люди не обязаны опровергать каждую теорию, которая приходит кому-нибудь в голову. Это предлагающий должен доказать, что она вообще имеет право на существование.

Логика — всего лишь словесное выражение причинности. В реальном мире существуют причинно-следственные связи: идёт дождь - деревья будут мокрыми. Деревья мокрые - шёл дождь. Люди наблюдали за миром и учились логике.

А на концепцию абсолюта точно ответил Доккинз:

"Это называется доказательством? Почему бы тогда не сказать, что все люди пахнут с разной силой, но сравнить степень источаемого ими аромата можно только по отношению к совершенному образцу, обладающему абсолютной пахучестью. Поэтому должен существовать несравненный, превосходящий всё известное вонючка, и мы называем его богом. Приглашаю вас заменить моё сравнение на любое другое и получить не менее бессмысленное заключение".

Предполагаю, что вы не читали вот это) : https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Вопрос_существования_Бога
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aleks2836
сообщение
Сообщение #6


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 21.1.2014
Пользователь №: 6210



"Вера — это твёрдая убеждённость в том, что наша надежда осуществится, ясное доказательство существования того, что невидимо. Благодаря ей люди, жившие в древние времена, получили подтверждение, что Бог их одобряет."
(Евреям 11:1,2)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
jimegu
сообщение
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 25.3.2014
Из: Россия, Волжский
Пользователь №: 6869



Так же не опровергнуто существование зеленых чертей, хотя многие просветленные в алкоголе утверждают, что видели их... розовые слоны с крыльями, из наркоманских глюков по вашей логике - тоже реальность? Они ведь системно ничем не отличаются от бредней о сверхсущности.
Разница в том, что религиозные по каким-то всего лишь традициям - не считаются больными...
Опровержения. это - операции с доказательствами. Оперировать нечем, так как доказательства существования отсутствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
funul
сообщение
Сообщение #8


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 17.4.2014
Из: Россия, Давлеканово
Пользователь №: 7214



Законы логики сформулированы тащем-то Аристотелем. Во-то то бы он удивился, если бы узнал, что был христианиномsmile.gif за три с лишним лет до этого вашего хрсистосаsmile.gif. Вы, глубоконеуважаемые нетоварищи христиане, их просто напросто СВОРОВАЛИ. Как, впрочем, и все остальное, что у вас есть. У вас вообще нет ничего своего - ТОЛЬКО ВОРОВАННОЕ. Ворованное у великой античной цивилизации, которую вы благополучно угробили, и только когда Европа потихоньку начала избавляться от христианства, постепенно отодвигая его из центра общественной и частной жизни на задворки, цивилизация стала потихоньку возрождаться. Идея абсолютного трансцендентного Божества так же была сворована вами у античных мистов, иерофантов и философов. Вы принесли в эту идею только одно новшество, заключающееся в том, абсолютное трансцендентное Божество, с вашей точки зрения, по совместительству является прибитым к бревнам евреем, который даже не смог с них слезть, такой вот абсолют, которого приколотили гвоздями к бревнам, а он висит на них и слезть не может. Что-то более противоречащее всем законам логики сложно себе представитьsmile.gif.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Fast ReplyReply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Текстовая версия

Джон ЧИВЕР
американский писатель. >>>

Смотреть календарь

Афганистан стал независимым государством. >>>
Смотреть календарь

О. СТАНДАРТНОЕ II О. с., при котором электроды расположены на правой руке и левой ноге